قال محمد سعفان، وزير القوى العاملة، إن الدولة المصرية تركز على العمال خلال المرحلة الحالية بشكل كبير، مشيرًا إلى أنه قد أنشأ وحدة لنبذ التمييز ضد للمرأة العاملة تقديرًا لدور المرأة المصرية خلال كل الفترات السابقة، مضيفًا أن كل المديريات تستعد لإجراء الانتخابات التكميلية عقب إجازة العيد مباشرة، وأضاف أنه خلال مايو المقبل أو بعد إجازة العيد، ستعقد لجنة عليا فى العراق، لبحث ما توصلوا إليه بشأن المعاشات التقاعدية، مشددًا على ضرورة أن نعى حجم الأعباء التشريعية التى تقع على عاتق مجلس النواب فى المرحلة الحالية، الأمر الذى يتطلب منا الصبر والتحمل، وهو ما كان سببًا فى تأجيل صدور قانون العمل أكثر من مرة، وأكد سعفان فى حواره لـ«البوابة»، على سلامة 500 ألف عامل مصرى بدولة السودان فى ظل الظروف الراهنة هناك. وإلى نص الحوار...
ماذا عن عامٍ التدريب بالوزارة؟
- أطلقنا بالفعل ٢٠١٩ كعامٍ التدريب بالوزارة وعلى مستوى الجمهورية كافة، لأهمية محور عنصر التدريب فى كل المجالات، ليس للعاملين فقط وإنما لتأهيل الشباب لاحتياجات سوق العمل أيضًا، ولم يقتصر التأهيل على سوق العمل الداخلية فقط، إنما امتد للأسواق الخارجية العربية والأوروبية، وبخصوص وحدات التدريب المتنقلة عددها ١٣ وحدة متنقلة موزعة على بعض المحافظات، ولكن قمنا بسحبها لكى نعيد تهيئتها وتحديثها مرة أخري، ومن خلال تلك الوحدات المتنقلة نستطيع أن نجوب كل القرى بمحافظات مصر، ونعمل على ذلك من خلال إعداد استراتيجية وجدول زمنى محدد لنقل خبرات أو مهن معينة لأبناء القرى من الشباب أو الفتيات لإيجاد فرصة عمل ذاتية، وكلنا يعلم أن القرى والنجوع لا يوجد بها مصانع ولا شركات، ولكى يبحث الشاب عن وظيفة سيتكبد عناء الانتقال من مكانه إلى أقرب مدينة، لذلك نوجه رسالة لكل شبابنا وبناتنا بقرى ونجوع مصر ستسطيع من خلال وحدات التدريب المتنقلة أن تجد مصدر رزق، حيث سنعلم السيدات مهنة الخياطة على أساس من ستتميز منهن سنساعدها على أن يكون لها مصدر رزق داخل منزلها، بالإضافة لشبابنا فى حرف بسيطة يستطيعون فى وقت وجيز أن يتعلمونها مثل: الكهرباء والسباكة وصيانة التليفون المحمول، وذلك لن يتطلب من الشاب سوى شنطة صغيرة بها أدواته وبذلك نفتح أسواقًا وفرص عمل جديدة للشباب.
■ ما موعد الانتخابات التكميلية للعمال؟ وما هو النصاب الخاص بها؟
- كل المديريات والإدارات المعنية تستعد لإجراء الانتخابات التكميلية بالفعل، وبمجرد الانتهاء من التجهيزات سيتم البدء فورًا عقب إجازة عيد الفطر. وستعقد الانتخابات على اللجان التى فقدت منصب الرئيس بالوفاة أو بالمعاش، ولكن اللجان التى تم توفيق أوضاعها أو تأسيسها بعد الانتخابات عددها قليل جدًا.
■ هل هناك توجه لإجراء تعديلات على قانون التنظيمات النقابية، خاصة بعد تطبيقه لمدة عام؟ وما هى المواد التى يمكن تعديلها؟
- منظمة العمل الدولية وجهت لمصر ملاحظات بخصوص المواد الخاصة بأعداد تنظيم اللجنة النقابية، واتخذنا قرارا من خلال المجلس الأعلى للحوار المجتمعى الخاص بشئون العمل، لنناقش هذه المادة، وأصبحت لدينا رؤية بأن نقوم من خلال مجلس الوزراء ومجلس النواب إعادة النظر فى تلك المادة.
■ متى سيتم تفعيل المجلس القومى للأجور؟
- هذا المجلس برئاسة وزيرة التخطيط فى القانون الجديد، وانعقاده بعد عيد الفطر حسب ما أعلنته وزيرة التخطيط، سيكون لوضع تصور واضح بالنظر فى تعديل أجور العاملين بالقطاع الخاص كل فترة، لأن هذا القطاع له حساسيته وآليات مختلفة، نظرا للتفاوت المالى الموجود بين المؤسسات وببعضها.
■ صدر قرار وزارى فى بداية العام الحالى بشأن عمل المرأة واتخاذ إجراءات لحمايتها، فما هو نص القرار الوزراى؟
- نعم كنت قد أصدرت قرار رقم ١ لسنة ٢٠١٩ بإنشاء وحدة لنبذ التمييز بالنسبة للمرأة العاملة، وكان السبب الرئيسى تقديرنا لدور المرأة المصرية خلال كل الفترات السابقة، ومن أجل ذلك أنشأت هذه الوحدة بالتعاون مع المجلس القومى للمرأة، لكى نكون مطلعين على كل الأمور التى قد تعوق عمل المرأة خلال المرحلة الحالية، هذه الوحدة تم إنشاؤها بشكل مركزى بالوزارة مع وجود فروع لها فى كل المديريات، على أن يكون اختصاصها تلقى أى شكاوى للمرأة تواجهها داخل مجال عملها.
■ بعد لقائك الأخير مع وزير العمل البرتغالي.. هل هناك فرص عمل للعمالة المصرية بالبرتغال؟
- نحن على تواصل مستمر مع وزير العمل البرتغالي، وهناك بالفعل فرص عمالة موسمية للعمال المصريين هناك فى عدد من المجالات من ضمنها الطاقة، ونقوم حاليًا ببحث الإجراءات المناسبة لذلك مع وزارة الخارجية.
■ ما مستجدات وحدات التدريب المتنقلة؟ ومتى سيتم تفعيلها؟
- أطلقنا بالفعل ٢٠١٩ كعامٍ التدريب بالوزارة وعلى مستوى الجمهورية كافة، لأهمية محور عنصر التدريب فى كل المجالات، ليس للعاملين فقط وإنما لتأهيل الشباب لاحتياجات سوق العمل أيضًا، ولم يقتصر التأهيل على سوق العمل الداخلية فقط، إنما امتد للأسواق الخارجية العربية والأوروبية، وبخصوص وحدات التدريب المتنقلة عددها ١٣ وحدة متنقلة موزعة على بعض المحافظات، ولكن قمنا بسحبها لكى نعيد تهيئتها وتحديثها مرة أخري، ومن خلال تلك الوحدات المتنقلة نستطيع أن نجوب كل القرى بمحافظات مصر، ونعمل على ذلك من خلال إعداد استراتيجية وجدول زمنى محدد لنقل خبرات أو مهن معينة لأبناء القرى من الشباب أو الفتيات لإيجاد فرصة عمل ذاتية، وكلنا يعلم أن القرى والنجوع لا يوجد بها مصانع ولا شركات، ولكى يبحث الشاب عن وظيفة سيتكبد عناء الانتقال من مكانه إلى أقرب مدينة، لذلك نوجه رسالة لكل شبابنا وبناتنا بقرى ونجوع مصر ستسطيع من خلال وحدات التدريب المتنقلة أن تجد مصدر رزق، حيث سنعلم السيدات مهنة الخياطة على أساس من ستتميز منهن سنساعدها على أن يكون لها مصدر رزق داخل منزلها، بالإضافة لشبابنا فى حرف بسيطة يستطيعون فى وقت وجيز أن يتعلمونها مثل: الكهرباء والسباكة وصيانة التليفون المحمول، وذلك لن يتطلب من الشاب سوى شنطة صغيرة بها أدواته وبذلك نفتح أسواقًا وفرص عمل جديدة للشباب.
■ ما آخر ما توصلت إليه الوزارة بشأن المعاشات التعاقدية فى العراق؟
- اللجنة المشكلة من الجهات المعنية فى العراق، والتى تواجدت بمصر خلال الفترة الماضية للحصول على أوراق مستحقى تلك المعاشات، تقوم حاليًا ببحث الأوراق التى حصلت عليها، وقاموا بالفعل بصرف معاشات بعض من المستحقين الذين انتهوا من فحص أوراقهم، وخلال الفترة المقبلة سيكون هناك لجنة عليا ستعقد فى العراق، من المحتمل أن تكون فى شهر مايو المقبل، أو بعد إجازة العيد، لبحث ما توصلوا إليه بشأن المعاشات التقاعدية.
■ حضرت حفل تدشين اتحاد شباب العامل فى يناير الماضى مع وزير الشباب.. هل سيكون اتحاد مستقل أم سيندرج تحت اتحاد عمال مصر؟
- اتحاد شباب العمال تم تدشينه فى الثمانينيات، ولكن تم إهماله من قبل اتحاد عمال مصر، وصدر قرار بتدشينه مرة أخرى من الدكتور أشرف صبحى وزير الشباب والرياضة طبقا للائحة للمنظمة، ونؤكد دعمنا الكامل للاتحاد. وسيتم تركيز أعماله على الاهتمام بالشباب، والذين يمثلون نحو ٦٠٪ من المجتمع المصري، وتأهيلهم، وإعداد معسكرات لهم، وتوعيتهم وتعريفهم بالمجتمع الذى يعيش فيه، لذا أناشد كل المسئولين وأنا على رأسهم بالاهتمام بتلك الفئة المهمة، حتى يصبح لها شأن كبير خلال الفترة المقبلة.
ففى أيام الطفولة كنا نتعلم مبادئ الكشافة، ومثل هذه الأمور، والتى أعتقد أننا فقدناها، ويجب أن يتعرف الشاب على مجتمعه وعلى كل المخاطر المحيطة به، وهذا التجمع إذا تم الاهتمام به بالفعل من قبل كل المسئولين وعلى رأسهم وزير الشباب وأيضا اتحاد العمال بالتأكيد هيكون ليه مردود إيجابى للمرحلة المقبلة.
■ الجامعة العمالية وأزمتها المستمرة منذ أكثر من عام.. ما هو آخر تطورات عملية التطوير التى تتم بها؟
- فى اجتماعنا الأخير مع الدكتور مصطفى مدبولى رئيس مجلس الوزراء، عرضنا عليه مشكلة الجامعة، وطالب مدبولى أن يحدث تغيير فى المناهج التى تدرس بالجامعة، وأساليب الدراسة، وأكد أهمية تلك الجامعة، من خلال فروعها الـ١١ على مستوى محافظات مصر، كما أن قيادات اتحاد عمال مصر أعلنوا خلال الاجتماع عن دمج الأكاديمية التكنولوجية الجديدة التى يقوم الاتحاد بإنشائها حاليًا، مع الجامعة العمالية، لتصبح المركز الرئيسى للجامعة العمالية، وتغيير اسمها للجامعة التكنولوجية بدلًا من الجامعة العمالية، حيث إن هناك رغبة كبيرة منذ فترة عن تغيير ذلك الاسم، لأنه يترك آثرًا مغلوطًا عند البعض بأنه مكان تدريبى للعمال، وليس مكانًا تعليميًا، وسيتم تنفيذ ذلك خلال الأيام القليلة المقبلة، وسنبدأ بالمركز الرئيسى للجامعة العمالية بمدينة نصر، وافتتاحه بالتنسيق مع وزارة التعليم العالي، حتى نستطيع أن نضيف للمجال التكنولوجى عددًا من الشباب تم تأهيلهم بشكل مختلف.
■ ما هى الجهود المبذولة لتغيير أوضاع عمال التراحيل؟
- نقوم بعمل قاعدة بيانات لتلك العمالة، بالتعاون مع المحليات، ليصبح لهم عمل بشكل دائم، عن طريق عرض تليفوناتهم على تطبيق على المحمول، ومن يحتاج أى عمل يحتاج فيه عمال تراحيل يقوم بالاتصال بهم.
■ كم فرصة عمل سيتم توفيرها من خطة إعمار سيناء؟
- سيناء لها تخطيط كامل لإعمارها، وسيكون للشباب الراغب فى العمل هناك نوع من الامتيازات.
■ ما أبرز نتائج الدورة الـ٤٦ لمؤتمر العمل العربي؟
- قمت بعقد عدد كبير من اللقاءات مع وزارء العمل فى الكثير من الدول العربية، حول مصالح العمالة المصرية الموجودة بتلك الدول، وتم العرض عليهم بنقل خبرات مصر فى مجال التفتيش، لمساعدة دولهم فى هذا المجال.
■ العمالة المصرية بالسودان وفقًا للإحصائيات بغلت ٥٠٠ ألف عامل.. فما أوضاعهم خاصة فى ظل عدم وجود مكتب تمثيل عمالى؟
- نقوم بالاطمئنان عليهم بشكل دائم من خلال السفارة المصرية هناك، ولا يوجد أى مشاكل تواجههم حتى الآن، ونتمنى استقرار الوضع هناك، وأشير إلى أننا كان لدينا مكتب للتمثيل العمالى بالسودان بالفعل، ولكن تم إغلاقه خلال الفترة الماضية ضمن خطة للوزارة لتقليل عدد مكاتبها فى مصر والخارج، ونقوم حاليًا بوضع تصور تتم دراسته مع وزارتى المالية والخارجية لإعادة بعض المكاتب مرة أخرى خلال الأيام القليلة المقبلة، فى بعض الدول، ومنها السودان وليبيا والجزائر.
■ ما هى آليات الوزارة لمراقبة شركات إلحاق العمالة بالخارج؟
هناك إدارة مختصة لشركات إلحاق العمالة بالوزارة، وأيضًا داخل مديريات القوى العاملة، حيث تقوم بالتفتيش على هذه الشركات بشكل دوري، للتأكد من عدم وجود خلل بها، وأصبح معظم هذه الشركات خلال الفترة الماضية ملتزمًا تمامًا بعدم التلاعب أو الخروج عن القانون والشروط المحددة لها، أما عن الشركات التى يتم إغلاقها أو إيقاف التراخيص الخاصة بها، يأتى لعدم الالتزام بمواعيد ملزمة لها بالقانون، وليس لوجود مخالفات جنائية، ولكنها إجرائية.
■ ما العدد الذى تم تسجيله من قبل حملة «حماية للعمالة غير المنتظمة» ؟
- وصلنا حاليا لتسجيل نحو مليونين و٤٣٢ ألف عامل غير منتظم، نقوم حاليًا بتنقيح هذا العدد، بالاشتراك مع الرقابة الإدارية، بحيث نصل للأعداد الصحيحة، ووصلنا حاليًا لنحو ٨٩٢ ألفًا تم تسجيلهم بالفعل بقاعدة بيانات الوزارة، ولن ننتظر الانتهاء من تنقيح العدد بالكامل، ولكن بدأنا بالتعاون مع وزارة التضامن لرعاية تلك العمالة، وهناك مقترح بالتأمين على تلك العمالة، وتقوم به حاليًا مديريات القوى العاملة بالتعاون مع مديريات التضامن، وسنقوم أيضًا بالتدريب والتشغيل لتلك العمالة، وتوفير فرص عمل لهم خلال فترة توقفهم عن العمل، لأنهم عمالة موسمية، وذلك للاستمرار فى سداد اشتراكات التأمين عليهم.
■ هل هناك اتفاق مع الجانب الليبى بشأن احتياجها للعمالة المصرية فى إعادة الإعمار؟
- أؤكد أننا على أتم استعداد لمساعدة أى دولة عربية فى إعادة إعمارها، ولكن لن يأتى ذلك إلا بعد التأكد التام بتأمين تلك العمالة، وذلك من خلال الجهات الأمنية.
■ أعلنت الوزراة فى وقت سابق عن تدشين موقع يربط كل الدول العربية لتبادل الخبرات ويوفر فرص العمالة بينها.. متى ينطلق الموقع الإلكترونى؟
- قريبًا.. موقع إلكترونى للربط بين الدول العربية لعرض فرص العمل ونقل الخبرات، وتعكف الوزراة حاليًا على الإعداد لإنشاء هذا الموقع بالتعاون مع معظم الدول العربية، وقامت الوزارة بعمل ربط إلكترونى مع بعض الدول العربية، حيث سيساهم فى التعرف على فرص العمل الموجودة فى تلك الدول، وعرض المهارات والخبرات المختلفة للعامل المصري، وسيتم إطلاق ذلك مع دولة الكويت قريبًا، كما تم الاتفاق مع دولتى السعودية والإمارات لإمكانية عمل ربط إلكترونى معهما، ونقوم حاليًا بدراسة الأمر مع دولة البحرين.
■ ما الإجراءات التى تتخذها الوزارة للتغلب على نقص المفتشين للحد من الحرائق التى تحدث خلال فصل الصيف؟
- أطلقنا فى وقت سابق بالتعاون مع منظمة العمل الدولية مشروع «التنافسية»، والذى استطاع أن ينقل منظومة التفتيش ببعض المكاتب إلى النظام الإلكترونى والحوسبة، وبالتالى سيحدث نقلة كبيرة فى مجال التفتيش فى مديريات القوى العاملة، وهذا المشروع استغرق عامين، استطعنا من خلاله نقل نحو ١٠٪ من مكاتب التفتيش للنظام الإلكترونى وفقًا للإمكانيات المالية التى ساعدت بها المنظمة، وحاليًا نقوم باستكمال المشروع بأنفسنا، واستطعنا الانتهاء من البرنامج بالكامل فى محافظتى بورسعيد والإسكندرية، وبدأنا حاليا فى محافظة الشرقية، ونتعشم الانتهاء من حوسبة جميع المكاتب بنهاية ٢٠١٩.
■ هل ستقدم الوزراة استعجالا لمجلس النواب بشأن إصدار قانون العمل الجديد قبل مؤتمر العمل الدولى بجنيف «يونيو» المقبل؟
- مجلس النواب لديه الكثير من الأعباء التشريعية فى المرحلة الحالية، الأمر الذى يتطلب منا الصبر والتحمل، وهو ما ساعد فى تأجيل صدور قانون العمل أكثر من مرة، ولكن بعد عيد العمال مباشرة سيتم التواصل مع الدكتور على عبدالعال رئيس مجلس النواب، ليطلعنا على فرص الانتهاء من القانون.
■ ما هو تعليقك على مباردة «مصر بكم أجمل» والشكاوى بعدم مناسبة الوظائف المتاحة به؟
- أطلقنا مبادرة مصر بكم أجمل مبادرة لرعاية ذوى القدرات الخاصة، بالتعاون مع المجلس القومى للإعاقة، لتحديد الوظائف التى تتناسب مع حجم ونوع الإعاقة لكل شخص، ونحن تخطينا ذلك أيضًا بتدريب ذوى الاحتياجات الخاصة على ريادة الأعمال، ليبدأ الشباب بعمل مشروعات خاصة بهم.
■ عمال القطاع الخاص ينتظرون نصيبهم من قرارت الرئيس بصرف علاوات لجميع العاملين بالدولة.. فهل هناك خطوات لتحقيق ذلك؟
- نحن وعدنا بأنه بمجرد أن يصدر قرار الرئيس السيسى الخاص بالعلاوات، سنبحث آليات صرفها للعاملين بالقطاع الخاص، ووضع المحاور التى سيتم الصرف على أساسها، وأؤكد أننا سيكون لنا دور أكبر عن الأعوام الماضية، عن طريق عقد جلسات مع الاتحادات المعنية، سواء الغرف التجارية، واتحاد الصناعات، واتحاد المستثمرين، للنظر فى قرارات الرئيس الخاصة بالعاملين بالدولة والقطاع العام، وإمكانية تطبيقها على القطاع الخاص.
■ ما الرسالة التى توجها لعمال مصر فى عيدهم؟
- أتوجه لعمال مصر بكل التحية والتقدير والاحترام على ما بذلوه خلال الفترة الماضية، وأطالبهم بمزيد من الجهد والعرق، لأنه لن يبنى مصر اللى عمالها وأبناؤها، مؤكدًا على وجودهم فى المقدمة فى بناء مصر الحديثة، مشيرًا إلى أنه كل عيد عمال سيكون هناك المزيد من الإنجازات لنقدمها لمصرنا الحبيبة.
